一貫道郭明義

六祖壇經護法品第九-2(上)

🔊說明:由於天律六祖壇經錄影缺護法品，暫時以2015年4月18在天一講的錄音補上。日後若能找到完整錄影，再補原錄影部份。

簡曰：師曰不生不滅，何異外道？師曰：外道所說不生不滅者，

將滅止生，以生顯滅，滅猶不滅，生說不生。我說不生不滅者，

本自無生，今亦不滅，所以不同外道。汝若欲知心要，但一切善惡都莫思量，

自然得入清淨心體。湛然常寂，妙用恒沙。

師曰不生不滅 何異外道
和外道 有什麼不同
薛簡說 祖師說的 不生不滅
和外道有什麼不同
外道說的 不生不滅是兩個
不生是一個 不滅是一個
那叫 滅已不生 這是斷見外道
就是人死了以後呢 就什麼都沒有了
叫 滅已不生 這是斷見
斷滅見 滅已不生
滅了以後就沒有了 不會再生了 人死了就死了
生命就是一個偶然 沒有了就沒有了
這是這是一種叫 滅已不生
所以這也是
另外還有一個 生已不滅
這是剛才說的 神我 梵我 這神我觀
這就是 生已不滅
有一個神識 永遠不會消滅 生已不滅
這叫常見 生已不滅
有一個靈識生出來了以後
身體雖然會死但是這個神 靈魂是不會消滅的
這叫 神不滅論 神不滅論
所以有 神滅論
以前在中國 也曾經有過這樣子一個辯論
有 神滅論者 有 神不滅論者
那時候在 南北朝的時候
那時候這兩派 在爭論 神滅 神不滅
那 神滅論呢 神滅就是講說 滅已不生 這個斷見
就是 這叫 形神俱滅
形體滅了以後 神也一起滅了 叫形神俱滅
神不滅論 就是講 形滅神不滅
形體會滅 神是不會滅的
神不滅 形滅 神不滅
我們一般人接受是什麼
我們今天要修道
就是因為 神不會滅
將來要回理天 不然誰回去 所以神不滅
但基本上就是有一個東西生出來了
這東西呢 是肉體 它會滅的
是靈魂 靈魂也是生出來
生了以後不會滅 叫 生已不滅
所以所以說講到 不生不滅呢
喔 這是外道
但是外道不是同時講 不生不滅
他講的是 滅已不生 生已不滅
所以外道的 不生不滅
是講這四個字 裡面包含著 兩種見解
兩種見解
所以說簡曰 師說不生不滅 何異外道
所以這就我們解釋一下什麼叫 外道
就是 滅已不生 生已不滅
所以這種 滅已不生的斷見的
就很容易怎麼樣 放浪形骸 為所欲為
反正死了以後就什麼都沒有
也沒有什麼 業報
沒有什麼 這些東西 什麼都沒有了
然後 常見 的呢
這個我有個 靈魂 要積功累德
這種 常見外道的話
就很容易變成 我執很盛 我執很強
非常自我 越來越自我
因為有一個自我 而且這個自我是 不會死
不會死的自我存在 這兩個偏執
但是都環繞在一個自我
只是說 這個自我 讓它享受夠了以後
就消滅不見了
或者這個自我是 要做長期經營打算的
基本上就是有一個 自我的存在
所以師曰 外道所說不生不滅者
將滅止生 以生顯滅
滅猶不滅 生說不生
這樣講大家就很清楚了
外道所說 不生不滅者 所謂將滅止生
意思就是說 滅已不生 滅已後就不生了
叫將滅止生 這是斷見外道
他就沒有把它分成兩邊
所以大家都搞不清楚怎麼回事
將滅止生
還有就是以生 以生顯滅
將滅止生 然後 以生顯滅
生已不滅 以生顯滅
生了以後呢 他就不會再滅了 不會再消滅
叫 以生來顯滅 凸顯這個 滅
不會再消滅了
就是用生 來證明說 它不會消滅的 生生不息
所以 以生顯滅
滅猶不滅 生說不生
滅猶不滅 生說不生
所以說滅
他所謂的滅 他所謂的這個不滅 跟滅是一樣的
他所謂的生呢 跟不生是一樣的
所以說滅由不滅 生說不生
所以他所說的 不生不滅
事實上就是生滅
事實上就是生滅
他所謂的 不生不滅
他所說的 不生就是 滅
他所說的 不滅就是 生
所以講的就是 生滅法
整句的意思大概就是這樣
不曉得為什麼六祖惠能這樣講 薛簡聽得懂
當然他可能有研究過這些
這個外道的標準說法
生已不滅 滅已不生
所以大概 喔 我知道什麼意思
這很繞口的 所以 好
這時候就是 這兩個很不同了
我說 不生不滅
下面講的就很清楚
這六祖惠能所說的 不生不滅
就是我們講的無生 無生老母
我們講的無生老母
不生者 無生也 不滅者 老母也
所以不生不滅
所以我說 不生不滅者 本自無生 今亦不滅
所以不同外道也
不生不滅 我本來就不生
本來就沒有一個 我 生出來 是幻覺
沒有一個 我的身心出來
楞嚴經裡面有個譬喻很好
(譬如澄清百千大海棄之，唯認 一浮漚體-楞嚴經)
他說那個 澄清百丈的 無邊無際的大海放棄了
唯認一浮漚體
眾生無明 就在這裡
百丈大海 棄之不顧
光認識這個大海中的 一顆水泡
浮漚 就是 浮在水面的一個 水泡
這個就是浮在水面上的一個水泡
那是我 這個水泡就是
有一個身體 身體裡面住著一個靈魂 那是我
所以 他所謂 不生 講的就是這個 水泡
我們認為這個水泡是 自我
事實上沒這回事
你真正的我 是在這裡 澄清百丈大海
因為這個 澄清百丈大海 就包含著所有水泡
對不對 我是水泡 你也是水泡 他也是水泡
但是都是同一個大海 所以也就沒有 你我了
對同一個大海嘛 所以叫 合同
所以我們傳道 為什麼首先傳你古合同
就是這樣 合同
沒有彼此對待 沒有你我
所以這個理學家也是講這個
講這個 天地萬物與我為一 所以會萬物為己
他們強調這個
要體會萬物為己 萬物就是自己
而不是有一個 單一的自己存在
要體會 萬物為己 而不是有一個自己在那裡
所以那個時候像 程頤 朱熹啦
他們批評佛教的 就是批評出家 批評出家
後來為什麼 我們道場發展出所謂
在家出家 就這個意思
批評出家
出家就把自己特化出來
我自求解脫了 我自己要求解脫
你可以脫離嗎
像程頤說 你就算出家了
你也是在天地之間呢
就算你靠別人供養你
這些人跟你也是休戚與共的
然後你不靠別人供養 你也要靠 天生地養
所以怎麼可以 自求解脫呢 沒這回事
這人就是跟天地萬物
還有自己的親人 都綁在一起的
所以你不可能說 修自己
沒有這回事 沒有自己可以修
這是理學家提出來的
儒家就是強調是要這個 民胞物與
民吾同胞 物吾與也
老百姓是我的同胞 萬物跟我是一體的
所以不可能修自己就好
沒修自己這回事 因為沒有自己可以修
這就是其實這個說法
和佛家的 不二 是一樣的
其實佛家他是有漸次的
因為他為什麼講那些修自己 那是小乘法
那沒有辦法 他們那個時代的在印度佛教
原始佛教在印度的時候
都一堆都是修自己的
所以他不得不 發展出一個正確的修自己
修到最後還可以 回小向大的
他一個方便接引法門
儒家沒有這種觀念
中國文化裡面就是 就是要 以身為天下
就是要天人合一的
中國的思想就是這樣
有 有出現過 很快就被淘汰掉
沒有成為主流
有出現過這個 楊朱學說 修自己就好的
但是沒有成為主流 一下就被淘汰掉
但是在印度曾經成為主流
修自己 的這種修行法門 曾經成為主流
所以說佛陀沒辦法
你不可能一下子跟他唱反調
所以先認同他 再接引他 再牽引他慢慢離開這個
就像我們道場也是一樣
我們道場那個時候在興盛的時候
那時候 清朝末年的時候
因為天下很亂 所以說那時候最流行的是什麼
那時候所有知識份子 最流行的就是 扶乩
就是扶乩 請那些仙佛神聖下來
清朝末年時候流行 扶乩
甚至四書 那個哎呀 什麼朱熹注解都不夠好
請那個孔子 顏回 這些來注解
就是現在我們道場 又流行的
叫易經 叫證釋 四書證釋
現在有的道場又開始流行這個東西
那個是批訓的 而且還不是我們道場批的
是以前清末的一個修行團體
叫紅卍 （ ㄨㄢˋ ） 字會
現在還存在的 紅卍字會
那都是一些知識份子
都是些秀才 什麼的 在那邊扶乩
但是我們道場為了 應這個機 所以也搞扶乩
飛鸞 扶乩 等等的來接引
那一直到師母在臺灣的時候 就宣佈止乩
民國五十八年的時候
發現扶乩 扶出問題出來了
然後就宣布 止乩 止竅
但是很多道場還是不管的
因為乩竅成全人很容易嘛
我們道場就是 說止就止了
基礎也是 基礎組就止乩了
我們也止乩了
寶光祖那個呂樹根呂前人這邊都止乩了
但有很多道場就沒有止乩
那為什麼會有 乩 就是這個緣故
就好像 我做個譬喻
就是那個時候 為什麼釋迦牟尼會講這一套
所以這個 神我觀 有一個自我要修
把自己修的很好 積功累德
這個其實 很多道清都有這種修持觀
實際上這都不是我們的 合同觀
我們修道首先就是要 合同
你沒有 修自己這回事
因為 沒有自我的存在
自我是一種幻覺
沒有修自己這回這回事
所以說惠能說
我說 不生不滅者 本自無生 今亦不滅
本來就沒有一個 自我 生出來
當然就沒有自我 消滅了
自我的 生 滅
就像水泡起來 滅掉了 跟大海有什麼關係
大海還是大海
你真正的自我是 大海
既然是大海就 不是自我
因為沒辦法有別於其他的水泡嘛 是不是
這個水泡它的自我也是 大海
那個水泡它的自我也是 大海 所以叫合同
這不能說有自我 只能說有合同 只能說有合同
但是我們都被洗腦 就是有一個自我的存在
怎麼樣讓自我越來越好
自我要上天堂 不要下地獄
自我要榮華富貴 不要貧貧病交迫
就是這個自我
所以這個是 本自無生 今亦不滅
本來就沒有一個自我生起
那今天也沒有一個自我會消滅
所以不異 不同外道
所以不同於外道 和外道是不一樣的
其實我們不只是道親
很多佛教徒也好 基督徒也好
所有宗教信徒很容易修成這個
所以把這個所謂的 永恆
修成了一個 不死的自我
就是一個老不死 修成一個老不死
很容易變成這個樣子
那不死的自我 有什麼不好呢
就不用等你死 就很固執 越老越固執
自己嘛 好重視自己 越老越固執
整天都會想的是 我怎麼樣 我怎麼樣
對我有什麼好處 我的未來 我的過去
想這個東西
就沒有自我的存在
他是 先有一個我 然後我是
滅已不生 還是生已不滅 分作兩邊
我們在道場坐在這裡 大概都是 生已不滅的
但是還是有個自我的存在
那現在很多科學家是 滅已不生的
人死了就什麼都沒有了
說有靈魂 怎麼證明
沒辦法證明靈魂
沒辦法證明靈魂不滅論
沒辦法用科學證明
沒辦法用科學證明就不存在
或者說 懷疑他的存在 懷疑論者
科學家基本上他是 懷疑論者
他不是 斷滅論者
而我懷疑它的存在 那就夠了
像這個剛剛講的
沒效 倒不是懷疑論者
有效嗎 就是懷疑論者
有效嗎 什麼東西都 有效嗎
拜拜 有效嗎
求道 有效嗎 真的嗎
受科學訓練人就是這樣 懷疑論者
然後你要證明到說他信
有些東西可以證明的
有些東西是不能證明的 不能證明
物質的東西可以證明的
精神的東西沒辦法證明
所以 本自無生 今亦不滅
所以不同外道
汝若欲知心要 但一切善惡都莫思量
自然得入清淨心體
湛然常寂 妙用恒沙
好 眉角(關鍵)在這裡了
那你要知道這個 心要
心法的要領 心法的要領
我們這個心 不生不滅
但這個心呢 這心到底怎麼回事
我們有一個心性 受命於天 曰性
這個朱熹講的 受命於天曰性 叫天命
天命之謂性 天賦於我的 賦於人的叫做 性
受之於天的叫做 性 叫做心性
所以 有這個心性在的
那這個心性 是生還是滅
本自不生 今亦不滅
問題是 我沒辦法體會到這個東西
你說有一個自我 我很能體會
我也很在乎這個自我 將來要到哪裡去
不要說等我死後了 這輩子
我下半輩子要怎麼過我都很在乎
我人生就是在為這個自我 在打拼
那你叫我感受 合同
我倒是沒辦法感受 我沒辦法感受
沒辦法感受 我跟別人有什麼關係
其實 儒家 講的很有道理
像墨家就講 兼愛天下
不是有一個同時代有一個 楊朱嗎
楊朱為己 墨家兼愛
一個是為己 一個是兼愛
一個就 為自己就好了
那一個是 兼愛天下
但是儒家就講 親親 仁民 愛物
這可以讓人漸次的體會到自我
和外界的 沒有界限
在 親親 的前提之下
一個人當他 愛自己的家人的時候
他會覺得家人 和自己的生命是一體的
他會強烈的感受到這種 一體感
尤其是 父母親和子女
除非說父母像子女 已經互相怨恨了
要不然的話 父母親和子女
如果相親相愛的時候
你會覺得對方的命 比你還重要簡單的說
有沒有這種感覺 對不對
當媽媽的特別有這種感覺
小孩子 小孩子的命比自己的命還重要
或是
這個男女在談戀愛的時候
如果很愛對方的話 就願意為對方死
像以前那個大s 我看他寫的一首歌
說你的大便我也敢吃
但他講出他的感受出來
就我愛你的時候 你的大便我都敢吃
這個就是所謂 親親
有沒有這種體驗 有啊 我們會有這種體驗
當你去愛的時候
你就發現自己和別人的距離不見
所以儒家講這個 性
就要強調這個性的特質就是 仁
所以這個仁 出現的時候呢
你就會打破 勢如破竹
親親 仁民 愛物
先打破自己和親人的距離
再打破呢 自己和這個眾生的距離
再打破自己和 天地萬物的距離
這就合同了 透過這個 仁 可以合同
仁 是不是一種思想 不是 是一種天性
天性 要把它釋放出來
我們受命於天 曰性 性很籠統
但是 曰仁 你就可以感受
所以我們要特別去感受
自己生命裡面的這個 仁 很重要
這個仁
這仁就是 人性裡面最基本的成分
這個佛家講說 諸佛菩薩 以大悲心為體
大悲心 就是你的 本體
大悲心就是 仁 嘛 慈悲心
在大悲心的前提之下 合同
天地萬物與我為一
但是有一個東西很容易破壞這個東西
很容易破壞這個 仁
就造成這個人呢 就所謂 麻木不仁
當你麻木 你心靈麻木
你就感受不到這個仁
那就是什麼呢 恨
當你恨出來以後就麻煩了
像我記得那個達賴喇嘛就說 他的老師
因為受他連累 他逃出西藏嘛
逃出西藏以後 他的老師就受他連累
就被抓去關了 然後時常被虐待
後來他老師也逃出來了
經過十幾年二十幾年 他老師也逃出來了
他就問這位老師 他就問這位老師說
你在勞改營的時候 你會害怕嗎
他說會 他說會 他說我很害怕 很恐懼
他說 你害怕什麼呢 他說我害怕
我會失去對那些虐待我的人的愛
他害怕自己 沒辦法去愛他們呢
因為他被他們虐待嘛
他怕自己恨他們 恨一出來就完了
大悲心就破壞掉了 因為他害怕這個
所以我們人最要害怕的 不是遭遇到困境
而是你怨恨 最要害怕的是這個
這怨恨一出來 你就毒針就注射下去了
你就麻木不仁了
你的愛心就沒有了 愛不下去
不要恨 不要怨 不要不滿
不滿 而怨 而恨 最後就結仇 就麻木不仁了