一貫道郭明義

金剛經第三堂(上)1- 3(如理實見第五、正信希有第六)

今天要講 如理實見分 第五分
那如理實見的意思就是說要 見到實相 的意思
因為我們一般人 看到的都是 假相 沒有看到實相
所看到的世間的萬事萬物 都是虛幻的
但是我們 眾生最大的問題就在哪裡
以假為真 以真為假
我們說眾生迷 就是迷在 以假為真
那我們這一章 就是要告訴我們
要怎麼樣子才可以 見到實相 才可以符合真理
叫如理 如理 就是符合真理的意思
須菩提 于意雲何 可以身相見如來不
這個是釋迦牟尼佛問須菩提
就是你的見解怎麼樣 說說看你的想法
可以身相見如來不
就是可以用 三十二相 八十種好
就是我們說如來的相 和一般人不同
我們可以從這個角度 來看到如來嗎
來分辨 如來和眾生的不同嗎
如來有三十二相 八十種好 都是殊勝的相
比方說 祂眉間有白毫 會旋轉 像法輪轉一樣這樣轉
眼睛 是很狹長的 青蓮花眼 眼睛是青色的 藍色的
然後這個耳朵 可以看得到自己耳朵 耳朵垂到肩膀
所以可以看得到耳朵
有沒有人看得到自己耳朵 絕對看不到的
可以看到自己的耳垂
這個舌頭啊 伸出來 可以覆蓋祂自己的臉
叫 廣長舌相
牙齒有40顆 我們一般人就30幾顆(32) 祂有40顆
祂的腳是 扁平足 這個好像不好
因為我們要有一個弓度 才有那個彈性嘛
祂不需要 因為祂走路的時候會 離地
祂離地一寸 飄浮的
跟阿飄(鬼)一樣 在上面飄 這不可思議啊
所以說 我們沒有看到啊 覺得怎麼可能這個樣子
但當時 釋迦牟尼佛確實有展現出這些形象
所以說才會問祂說 可以身相見如來不
可以用這些角度 去判斷這個人 是不是佛嗎
其實有很多這些有神通的修行者
甚至是外道的修行者 也會現這些相 現三十二相
所以不能從這個角度去看 那還是 著相
就為什麼會這樣子
我們上一堂課才講到 菩薩要 不住相 不住相佈施
那想說 我們 不著相
但是如來的法相莊嚴
那是我們仰慕的 是我們崇拜的對象
要有一個形象出來
所以說 釋迦牟尼佛就問
你會不會從如來莊嚴殊勝的法相
從這個角度來見如來
不也 世尊 不可以身相得見如來
何以故 如來所說身相 即非身相
他說不行啊 世尊 不可以用身相來見如來
為什麼 如來所說身相 即非身相
因為如來所說的身相 什麼三十二相 八十種好
事實上都是假相 都不是真實的
祂就算示現出來這些相 只要你看得到的
只要你看得到的相 都是虛妄的
所以如來會示現三種身
然後因為眾生的這種心靈的純淨的程度
簡單地說 你開悟到什麼程度
你就會看到不同的相
大部分眾生看到的都是 應身 就應化身
雖然是同一尊如來 但是因為眾生的不同
他會看到 有的看到如來的 應身
有的看到如來的 報身 有的看到如來的 法身
各自不同
所謂應身 就是 應化之身
就是 應機接應 度化眾生
所以會怎麼樣 就像觀世音菩薩普門品裡邊講的
或現男人身 或現女人身 或現宰官身 或現國王身
或現各種的 四生六道之身
現餓鬼道的身那 現畜牲道的身那
以各種的身來接應眾生
雖然同樣是如來 可是你不同的眾生
看到的就不同 這叫應化之身
眾生因為他的 執著不同
所以說 就好像我們戴著不同顏色的眼鏡
就會看到不同顏色的世界了
比方說這個花 雖然是這個顏色
可是如果你戴了黑色的眼鏡那
藍色的眼鏡 綠色的眼鏡
你看到的花的顏色就不同了
眾生也是因為他的業障不同 所以他看到的都不同
所以會看到如來的應身的 這叫 分別識
他用 分別識 來看這個世界的 就他起心動念
都是 是 非 好 壞 大 小 美 醜 這叫分別識
他的用心的方式 都是用比較的方式
只要落入分別識 看到的都是如來應身
所有動物都是 分別識 包括人類 都是用分別識
如果你沒有修行的話 都是用 分別識
起心動念 都是在分別
分別大小 多少 都是相對的
都活在相對的世界裡面
那你就只能看到如來的 應身
就算如來出現在你面前 你也只能看到祂的應身
婆羅門看到如來 覺得祂是外道
覺得祂是邪魔外道
然後一般人看到如來 比方說 善星比丘
還是如來的兒子 親生的兒子
他看到釋迦牟尼佛 他根本不欽佩祂
他覺得祂是來騙他的 他覺得祂是騙子
因為他覺得他照釋迦牟尼佛的說法去修行
最後都沒有成就
那是因為他自己 沒有化掉自己的貪心執著
業障太重 連佛都化不了他
釋迦牟尼佛 有人就問祂說
你這個兒子這麼壞 你為什麼讓他出家
就好像我們說 這個人品性那麼差
你為什麼要度他求道 還提拔他當點傳師
釋迦牟尼佛說 因為他是王子
他如果沒有出家 就要當國王
他就會來迫害佛教了
所以說我讓他出家 是減輕他的為惡而已
不是讓他變得更好 是讓他 不要變更壞而已
所以你看看 就算佛的兒子
看到釋迦牟尼佛 他只是看到他的應身 看到他應身
眾生也是一樣
所以說如來 比方說祂去跟狗講話
狗會覺得如來是狗王 它看到如來是狗
祂可以跟狗溝通的
貓看到祂 就變成哎 同類了
祂跟所有的眾生 跟畜牲道溝通的時候
所有的眾生看到祂
都會看到自己所想看到的那個身 叫應化之身
所以這個也是變化萬千 所以叫千百億化身
所以我們道親也是
我們如果說 修行 無我 的話
我們接觸到眾生的時候 眾生 他會認同你
他會覺得 哎 你是什麼樣的人
後學記得有一次 後學有一個親戚
然後他被黑道恐嚇 黑道恐嚇
讓他簽一些他不能簽的東西
現在很多黑道都跟營造廠 都有勾結的
那建築師就要被迫簽署一些
營造出來會有問題的一些文件
後來就找後學去幫忙協調一下
結果 後學也是穿這樣子啊 穿正式的
像你們一樣 穿正式的西裝
到那邊 那黑道就哇 大哥 我一定在哪裡看過你
覺得我就是黑道
他看到我 就覺得我是黑道
我時常被黑道認為是黑道的 很奇怪
有一次後學在道場啊 在後學自己的佛堂
上課上到一半那
那個牆壁上突然間出現一只好大的蟑螂
在那邊爬
那坤道就是很害怕啊 臺北的坤道比較怕
這邊有沒有人怕蟑螂的 沒有啊
在那邊爬得好快喲 好像要飛起來
還得了啊 沒心情上課了
我們那個壇主跑過去抓 呲牙咧嘴
拿個什麼塑膠袋啊 抓 都勾不到它
它動作很快 那個蟑螂爬得很快
那後學說 我來 我來
我說 小強(蟑螂的戲稱) 乖一點 我抓你出去放生
它就在那兒不動了 它可能看到大強來了
輕輕一抓 就抓出去丟掉了
像後學去那個神威 去神威觀摩道場的時候
有一位林教授啊 為我們導覽
他就講那個第一層的大殿 那個山門
本來上面都是燕子
那燕子的大便就直接落在門檻上面
前人跟牠們溝通 哎 不要落在中間 移到兩邊去
大家知不知道這個故事 真的移到兩邊去了
其實前人在講話 燕子低頭看他
一定是覺得 這個燕子王來了
牠們見到的是應化之身 應化之身 應機接應
所以我們不要怕跟任何的眾生溝通
你只要誠心誠意的話 自然就會應機接引
眾生因為他的業力 他的因緣
然後見到菩薩的各種變化之身
才可以得到他的認同 才可以成全得了
然後再來 報身 這報身是什麼
法身菩薩才看得到 如來的報身
他會看到如來的丈八金身 這是最基本款
這叫基本款 這個丈八金身
就是一丈八尺的那種高大
比一般人高大個好幾倍的那種大身
還有會看到祂的無量大身 顯世界最高大身
然後看到祂的那種光明 燦爛
那種威嚴 福德 俱足一切的
所謂如來的報身 是怎麼樣的
身 有無量色 色 有無量相
那不是光三十二相 八十種好
身有無量色 色有無量相 相有無量好
都是無邊無量的
所以一般人說 我夢見佛啦 我看到佛啦
我打坐時候看到什麼佛
看到一尊的叫佛 就跟那个雕塑出來的佛一樣
那都不是真的
真的是無量色 無量相 無量好
你去看吧 那個是要離分別識 沒有分別識以後
但是業識還在 無明業識還在
但分別識已經沒有了
所以他是用業識來看到的
分別識已滅 業識猶存
所以說他看到的是無量色 無量相 無量好
那不可思議啊
這個才是所看到的所謂的圓滿報身 圓滿報身
然後最後 業識也滅了 業識也滅了
業識也滅以後 若離業識 則無見相
什麼都沒有了 無所見 若離業識 則無見相
有這個業識在 就是會有一個能見心
有一個能見心 還有一個 所見的相
但是沒有分別心
沒有說 分別好 壞 大 小 多 少 沒有分別心
沒有分別心 可是還有一個能見心
業識一滅以後 無所見
沒有一個能見心 也沒有一個所見相
沒有彼此相見
沒有一個我 沒有一個如來 可以彼此相見
如來看不到我 我看不到如來 沒有彼此相見
所以這個叫什麼
佛告須菩提 凡所有相 皆是虛妄
若見諸相非相 則見如來
所以見到一切 諸相非相 無所見 我就不見啦
沒有能所對待 沒有能見和所見對待
沒有一個能見心和所見的相 相待 互相對待
這個就是 若見諸相非相 則見如來
那就是見到一切相 都不是相 都是唯心所造的
都是自己能見心所創造出來的
所以這時候才算是見到如來
這個才叫做什麼 見性成佛 則見如來
所以祂這邊講的這個 若見諸相非相 則見如來
見到的是什麼如來 就是如來的法身 就是法身
所以這個法身 無彼此相見
到了法身 沒有彼此相見
沒有我在看佛 沒有佛在看我
這一章的宗旨就在這裡 如理實見
我們剛看的 有三個層次
我們大部分眾生 都是用分別識 去看到
有的人 所謂 仁者見之謂之仁 智者見之謂之智
百姓日用而不知 應該說日見而不知
我們時常看到佛的 佛隨時隨地
一株草 一朵花 都會示現
祂借各種的因緣示現 祂會感動你的心靈
你看到山 被感動
事實上你是被佛感動 被如來感動
你聽到音樂被感動 事實上你是被如來感動的
但是 日用而不知
那仁者見之謂之仁 智者見之謂之智
這講的就是法身菩薩
他可以看到如來的大慈悲 大智慧
所以無量色 無量相 無量好
他可以看得到這個
等到到了 業識已經滅了 已經沒有無明了
已經 無無明了 這個時候就會見到如來
這時候真正的 真如本性現前了
就沒有彼此相見
如來不見如來 如來即是如來
心不見心 這叫心不見心
就像眼不見眼一樣
好像眼睛看得到一切 看不到眼睛
眼不見眼 心不見心
到了如來 就不見如來
所以法身沒有彼此相見
因為你到了這 表示你自己就是法身了
你就看不到佛的法身
你自己還沒有到法身
你還可以看到佛的報身 圓滿報身
法身是無相的
這就是為什麼我們要強調說
我們的 無極老母 明明上帝 是無形無相的
你不能把祂塑一個形象出來
就佛 你可以做一個形象
因為這是祂的報身 圓滿報身
或者是千百億化身
其實我們能夠塑出來的像 都是祂的千百億化身
比方說現布袋和尚的像 或者現釋迦牟尼佛的像
現藥師佛的像
或觀世音菩薩有時候現什麼提籃觀音
有時候現拿著淨瓶水 有時候現的是竹林
現各種不同的像
還有現男生像 現女生像 都有
我們能夠畫出來的 都還不是圓滿報身
圓滿報身 已經沒辦法畫了
因為它是無量的變化在裡邊
等到了法身的時候 就無所見
這就是我們強調的 老母無形無相
或說基督教也强調啊 上帝無形無相
你不能把上帝繪一個形象出來
有沒有人看過上帝的形象 沒有
沒辦法繪出上帝的形象
連回教都這樣子
阿拉 你是不能把祂繪成形象的
這講的就是法身
不管是阿拉也好 耶和華也好 如來也好
我們中國人講的上帝 也是沒有形象的
其實上帝這個名詞 是尚書裡邊的
基督教翻譯耶和華的時候
把它用 上帝 來翻譯的
事實上帝這個名詞 我們覺得
我們怎麼用了基督教的名字
不是 是基督教用了我們的名字
上帝這個名字 是來自于中國傳統 叫上帝
而且上帝 無聲無息
不只是無形無相 無聲無息
沒有聲音 沒有氣味
不要說 我雖然看不到上帝的形象
但我聽到 老母在跟我講話
那才見鬼了 聽到 老母跟你講話
上天之載啊 無聲無嗅啊
上天之載 無聲無嗅 至矣
這是至高無上的 沒有聲音 沒有氣味 至善
這叫至於至善 這個才是真正的見到如來
所以我們今天要見如來 就要好好去體悟這個
你所看到的一切 都是虛妄的
只要看得到 都是落入能所對待
就是人迷失的開始
有一個 能見心 有一個 所見相
我們人就是從這邊開始 從這邊開始
慢慢地落入輪回
開始修行 就要從離開分別識
雖然我看得到 但是我不去分別
不去分別美 醜 禍 福 貧 富
一般人就會分別這個 不只是分別 還要取捨
還要喜歡討厭 愛憎取捨
然後就造種種的罪業 慢慢地落入輪回
好 我們再來看下一章 正信稀有分
正信稀有分 就是有正確的信仰的人 是很稀有
能夠發出真正的信心的人 是很稀有的 很難得的
我們說我們很容易信那 但是有時候不是正信
因為你要信
光前面講這些 無所住 不住相佈施
福德不可思量 不可以身相得見如來
光是前面講的 凡所有相皆是虛妄 要信就很難了
現在人流行的說法 剛好是相反的
說上帝是人創造出來的東西 是人想像出來的
有人說 人死以前會看到鬼啦 看到什麼的
這醫學上有一個說法 叫做譫妄 譫妄
就是人在臨死以前 大腦病變
所以看到幻覺 叫譫妄
他都可以從醫學的角度去解釋
終是眼見為實嘛 眼睛看到才是真實的
所以像以前在希臘 大哲學家柏拉圖
他提出理型的說法 認為理型是無形無相的
是一切萬物的典型 但是它是不可見的
所以後來基督教 本來是不被承認的 在羅馬
但是柏拉圖 是被羅馬人非常尊敬的大哲學家
所以說 基督教後來說 上帝就是理型
這下子 大家都能夠接受了
但是柏拉圖的弟子 亞里士多德 不承認理 型
他自己的弟子 他說感官看不到的東西
都是人杜撰出來的
所以他認為他老師錯了
所以他說了一句很有名的話
叫做 吾愛吾師 吾更愛真理
有沒有聽說過 這句話很有名
這句話就用來推翻柏拉圖的理型
也就是推翻上帝
認為是人感官看不到的東西 都是假的
所以這個亞里士多德 被稱為科學之父
科學就是你要看得到 眼見為實
看不到的東西 都是你自己杜撰出來的
所以這就是 正信稀有
連亞里士多德
被希臘這麼偉大的哲學家
柏拉圖親自教導 最得意的門生
他信不進去 因為他沒看到
那理型本來就是不可見的 我們說- 法身不可見
那你自己說它的存在吧 不可見
你說讓我見到一個無量色 無量相 無量好的
那我還可以接受
但是醫學家又會說 這叫譫妄 就是頭腦燒壞了
就會看到這些亂七八糟的東西
所以這是很難相信的 正信是非常稀有的
這沒辦法啊
佛這麼說 因為佛看到 佛知道
祂見到無量色 無量相 無量好
也見到了 無相之相
也見到了 能所不二 無所見
那樣子一個 如理實見 的究竟境界 究竟覺悟
這就所謂蘇格拉底 還有他的弟子柏拉圖
體悟到的理型
這不是用眼睛看的 用心靈去證悟的
所謂理型 稱之為 絕對之美
絕對待 不是相對的
不是這個好美 比較起來 那個就不夠美
不是相對的 是絕對的 沒有彼此相對
沒有彼此相對待的 這叫無極 叫 無極老母
無極 就是沒有兩極對待
無極 這個很難信的 這是很難相信的
現在全世界大部分人都是不相信的
但是今天我們在道場
我們講信 內心有沒有真正地起實信
這是很稀有的
真正相信這個看不見的 老母
還是相信這個看得見的 這個世界
然後慢慢從這個世界抽絲剝繭
要從這個世界裡邊 要找到最重要的東西
最後終於找到了
錢 錢最重要
女人要有錢 有錢有信心
有沒有聽過這句話
有一個電視節目 有錢才有信心
所以就沒有辦法有 正信
須菩提白佛言 世尊 頗有眾生
得聞如是言說章句 生實信不
須菩提就很了解眾生
他說真的有眾生聽到如來您講的這些話
可以生出真實的信心嗎
今天我們問大家 大家可能會說我相信
但是是真實的相信嗎 生出真實的相信 信心嗎
多麼困難那 都是空口說白話嘛
你說如來不可見 那祂存在嗎 我怎麼知道祂存在
你說你體悟到 你親證了
但是我沒有親證啊 太空洞的東西了
所以為什麼亞里士多德不相信柏拉圖說的理型
他沒有親證嘛 他沒有辦法體悟啊
他心靈沒有離開 業識
我們剛才講的 沒有離開業識的話
就算已經離開分別識了 已經很有智慧了
還是沒辦法體悟這個 無所見的法身
法身是無所見的
雖然是無所見 可是祂可以現一切相
所謂千百億化身 圓滿報身
或世界萬事萬物 天地萬事萬物
都是這個法身 化現出來的 都是法身變現出來的
所以祂應該說是 色體 一切色的體
一切色聲香味觸法的體 它的本體
就好像我們身體是由這個原子
你看不到原子 但是所有的物質
不只是身體啊 所有物質基本結構 都是原子
都是由原子結構出來的
同樣的 世界萬事萬物都是法身
它的本體都是法身
所以 佛告須菩提 莫作是說
所以相信 不是靠你口才
或者我拿給你看 拿給你看 最多看到什麼
如來的 圓滿報身
我可以暫時讓你離開分別識 也有這樣子
釋迦牟尼佛 以神足頓地啊 震動
讓你心靈暫時 離開分別識
那你會看到 莊嚴法相 你會看到極樂世界
看到這個世界 哇 清淨莊嚴
但是還是有所見 因為業識沒辦法
如來沒辦法滅你的 業識
祂只能說暫時讓你的 分別識 不起分別心
然後這時候會看到這種 無量相 無量好
可是真的業識要滅的時候 業識滅
只有靠自己迴光返照了 這叫 阿賴耶識
阿賴耶識要滅的話 只有靠自己 迴光返照
這叫 金剛道後異熟空
要進入金剛道最後一心 一心不亂
終日煉神光
用那個神光 把自己的這個業識整個地摧毀掉
摧毀掉以後 這時候才豁然開朗
才知道什麼是上帝 什麼是如來
什麼是阿拉 什麼是真主
什麼是 無極老母
所以這個不是你說
或是說我用 法 拿出東西來給你看的
不管你說得多精彩 不信就是不信
你拿給他看 他看到了 也不見得會相信
而且也拿不出來啊 你可以拿出來的就是
最多是報身那 法身你也拿不出來
拿出來就不是法身了
所以真正的真理 是沒辦法
就是為什麼柏拉圖沒辦法說服他的弟子
我告訴你這個東西 但我沒辦法拿給你看
我怎麼解釋 你都沒辦法相信的
所以耶穌講的很好
你們是有看見才會相信的
那個看不見就相信的人有福了
耶穌講的 耶穌是死後復活以後 講的這個話
那個看不見就相信的人有福了
你們要看見我現相
我死後復活 我出現在你們面前 你們才相信
那個沒看見我 就相信我死後復活的 有福了
沒看見上帝 就相信上帝的人 有福了
一般人沒看見上帝 就要看見上帝的化身
上帝的代表人那耶穌啊
而且耶穌要顯現神跡才行
你如果很平凡的話 他也信不下去
要顯現神跡才行
殺不死的 死了會復活的
屍體不見了 又出現在你面前 然後你才相信
他說 沒看見就相信的 就有福氣了
這就是福德不可思量
所以說佛告須菩提 莫作是說
祂說你不要認為沒有人會相信
如來滅後 後五百歲
不要說現在啦 如來滅後後五百歲
什麼叫後五百歲 不是如來滅後五百年
所謂後五百歲
講的就是末法世 最後的那五百年
如來滅後有分五個階段
第五個階段 就是最後那五百年
如來滅後第一個五百年 正法期
然後再來什麼 像法期
分作五個時期 最後進入末法期
那我們現在這個時代 就是末法期
就是已經2500年了
最後一個五百年 叫末法期
所以如來滅後 後五百歲 末法期的時候
末法期的時候 眾生更是執著
那個時代還科學不發達
現在科學發達 用科學來證明 上帝是個什麼東西
最近最有名的物理學家 叫霍金
物理學大師霍金
他就說 這個宇宙的創造
跟上帝是沒有關係的 跟上帝是沒有關係
當然基督教 真是抓狂了
他以前 幾十年前 他還會說
上帝是怎麼創造宇宙的 他是從這個角度来说
他說我告訴你們 上帝是怎麼創造宇宙的
現在乾脆說上帝沒有插手 沒有插手的餘地
這個實在是一個迷信科學的時代
他不會迷信宗教 他迷信科技 什麼都要講科學
像後學時常講課 也要講科學
用科學來證明 大家就聽了最喜歡
什麼腦波來證明 腦波機來證明
講你身體分泌什麼 腦內嗎啡等等的
又治好什麼病啦 這個大家最喜歡的
用醫學檢驗出來 因為你修持三寶
變成什麼樣 什麼樣
大家最喜歡 用科學證明了
但現在科學家喜歡用科學來證明
沒有上帝的存在 沒有 無極老母的存在
沒有極樂世界的存在
一切東西 都是我們這個身體的 化學反應
生物化學反應造成的
大腦的生物化學反應造成的