談「退道」 (回答道親提出的疑問) 2011 8 月
問:
˙道親失去信心轉投其他信仰,我們稱為「退道」。如果其他宗教的信徒,因為我們度他,而改信一貫道,對於他原本的信仰也是一種「退道」嗎?
˙「退道」會有何後果?
˙該渡其他宗教信徒嗎?
答:
如果要精確定義「退道」,不應該說是「退出道場」,不論是一貫道場或其他宗教道場,而是「從修道培德這條路上退轉」。
所以「退道」,並不是身體離開道場,不參與佛堂活動、不去佛堂拜拜、聽課、修持…而是我們的信念背離「道」。
如果沒有「修道培德」的心,即使身在道場甚至身居道場要職,也不算是「進道」或「在道」,如果在道場只是爭名奪利,毫無用心在修道培德,那也是「離道」、「退道」。
改變信仰依然在「道」
所以「退道」,應該是說曾經「進道」或「在道」,是一個修道培德的君子,之後卻否定道德、不再遵循良知的道德法則,墮落成為小人。比如一個原本吃素,奉行善道的人,因為某些原因不再吃素,也不再行善,甚至成為吃喝嫖賭的人,這樣就是真正的退道。
如果離開一貫道場,投身於另一個有正面提升生命效果的宗教,那麼應該不算是「退道」或「退信」,而是改變信仰,畢竟其他宗教也都各有其「道」。只要不要回過頭來毀謗一貫道,我們都應予以祝福。
現下許多宗教領導都有求過道,許多出家眾也都曾求過道。求道對他們在其他宗教的修行上只有幫助而毫無妨礙。
錯過千載難逢的機會
「離開道場」可惜的是離開一條難得一求的光明大道,在一貫道場修行,不但自己可以得道,得超生了死,還可以度脫有緣人得道、超生了死,是人生難得的機會。
到其他宗教繼續修行沒什麼不好,但沒有聽說過哪一個宗教可以直接讓信徒得到超生了死,也沒聽說其他宗教信徒去逝時身體柔軟面色如生。所以離開道場,是一種人生莫大的損失,許多道親因種種原因離開道場,是件很令人嘆息的事,即使道場的人事已到達不可忍受的地步,還是可以和道場維繫一條「我信仰道、信仰老母,不在乎道場的人」的關係,即使完全不參與道務,還是可以渡人、可以到佛堂拜拜,維持與「道」之間的一線關係,甚至即使暫時不參與,也還可以維持「我相信道、我修持三寶」和上天之間仍有三寶像無線網路一樣,隨時可以連線上網。
渡宗教信徒?
至於其他宗教信徒要不要渡?後學認為如果對方的信仰已經讓他得到力量、得到救贖,就不宜再度來求道。除非對方主動想來求道。
如果對方雖有信仰,但沒有感動也不受用,那還可以試著度來求道,當然渡化的過程也要表現得相當尊重肯定對方的信仰,不可讓對方感覺我們否定或輕視他所信仰的宗教。
我們所說的「退道」確實有些本位立場,就像其他宗教評論一貫道信徒是「誤入歧途」,如果離開一貫道,我們稱之為「退道」他們反而認為是「棄暗投明」一樣,都是很主觀的本位立場,修道人應該避免這種對立的衝突的觀念,而應有更客觀尊重包容一切崇尚相同道德的不同信仰。

http://www.cd.org.tw/becute/big5/sinner/sinner_5.htm
經理道安:
從以上例子來看 ,若從九玄七祖的角度而言,道親若引領道親到其它法門修行,是否為退道?從上天的角度而言,是否為匿道不現?感謝慈悲
後學 水田敬上
請問經理如何看待度其他宗教的同修來求道的問題,因為後學在佛堂中聽前賢說,道就是因為有明師一指與龍天表文師尊保證的尊貴所以才顯得其殊勝,所以應該要極力去度化周遭親朋好友來求得明師一指,免得末劫時被打為殘靈,求了道未在道場中行功了愿,至少已經跟祖師、師尊結下一份師徒緣,未來龍華三會時可以在下凡作為原靈人種,這樣解釋說得過去嗎?慈濟與一些宗門都主張要化人間為淨土,當下色身已了,卻發願快去快回,生生世世都要濟世渡人,似乎感覺起來還比一貫道的作為還積極一點,想請問我要怎麼去和這些同修討論這件事情呢?
感謝分享~
感謝慈悲分享,受教了。
如果一開始不知道那是什麼教就被拐去的,現在馬上想退道有什麼方法嗎? 例如:把一開始那到的文跟平安米還有卡拿去馬祖廟燒 或是說要利用什麼神嗎? 我真的很急,我不退的話我真的會被逐出家門
您所說的應該不是一貫道,一貫道沒有發平安米。 一貫道有「求道卡」,上面寫著您的姓名、求道的日期,以及點傳師、引保師的名字。 如果您不想信,沒有人能夠強迫您信仰,即使求道,也不算是加入一貫道,只是有求道而已。沒有人能夠要求您參與信仰的活動。 至於「退道」,指的是信仰以後又退信,您既然沒有信仰,就沒有退信的問題。您所想說的應該是如何退出,如何與這個宗教一點瓜葛、一點關係都沒有。 如果您被拐去的是一貫道,不需要什麼退道儀式,沒有人或任和神明、菩薩會強迫您信仰,也不會對您作祟。 如果您去的是陰廟(拜鬼或靈異),或有生辰八字在人家手上,要退出或拿回、銷毀…那才是比較麻煩的。如果是這種,我也幫不上忙。 一般拜佛菩薩的寺廟、道場(包括一貫道)都不會對求道或皈依的信徒有什麼控制、要求…的行為,更不會作祟。 求了道就再沒去過道場,繼續過自己的人生的人太多,不需要任何形式的退出。如果您不放心,把求道卡交還給當初帶您去求道的人,表明您沒有興趣參與任何活動,不要再跟您連絡。應該就很夠了吧。
你好我是一開始留言的那位訪客,拜託請告訴我退道需要什麼儀式,還是不用儀式嗎? 我真的很急需退道,我如果被我爸媽知道我被拉去這種教的話我馬上會被逐出家門的拜託
您確定自己被拉去的是一貫道嗎? 如果是,一貫道沒有所謂退道儀式,只要不去道場就好啦! 我只有聽過道教、法輪功,信了以後會被神明強迫練功,神明如果不放過你,則無法脫離。 一貫道完全沒有這種控制信徒的方式,只要你不想去沒人會強迫你去。
您說的~我認同~我從小在廟長大~ 現在已求道~一貫道是重視~五倫與孝道 與任何宗教沒衝突~ 裡面的前賢很親切~我進去佛堂上課將五年~上的就是~孔孟思想~中庸,倫語,孟子,大學~聖賢的德性值得後人學習~ 一貫道在72年吧!已在吳伯雄當內政部長時,已公開為優良教化單位~ 長隆張榮發全家及彭淮南總裁都是一貫道 的優良前賢~他們不是白癡吧! 來一貫道求道是讓你的靈性,找到休息的港灣~信者就來吧! 仙佛有三不渡:無緣者不渡,無信者不渡 無愿者不渡~~你沒緣份,強求也求不到
上述 "仙佛有三不渡:無緣者不渡,無信者不渡,無愿者不渡~" 不渡,不是放棄的意思,任何一位菩薩,都是絕對不會拋棄任何一個人的,任他生死輪迴,受苦無量,不理不睬的,這種行為,菩薩是絕對不會做的。 無緣,只是現世今生短暫現象,如春天的花,秋天是不會開的。 來生來世,眾生善根業力不可思議,菩薩有耐心,可以等待,在果熟蒂落,緣份出現時,是菩薩渡化之機。 渡化眾生,是彌勒本願,有情無情皆入彌勒淨土,莫生誤解,誤認彌勒有所不渡。 眾生的善根不可思議,菩薩的神通力和願力,也是可思議。
您好,我看了你對網友的回覆,您說一貫道不會強迫信徒留在道裡,但為什麼當初入教儀式上要發誓說如若叛教就要受懲罰呢?這樣不就是讓信徒不敢退出嗎,也算是強迫的一種吧。您說退出不需要儀式,那當初我們把名字去掛了號,如若退出沒有告訴一貫道的神佛,只是不再去參加活動,怎麼能算真正退出?這就像在學校入學辦了學籍但退學時只是不去上課,卻沒有把名字劃掉一樣,不能算真正退出啊?
不好意思!後學試著說明看看! 但為什麼當初入教儀式上要發誓說如若叛教就要受懲罰呢? 一貫道傳的是菩薩道!菩薩道是懷著饒益眾生的本懷!成就菩薩道著都會在佛前立愿 往昔釋迦牟尼佛立五百大願。 阿彌陀佛立四十八大願 普賢菩薩立十大宏願 十方三世諸佛菩薩無不依大願而成就 所以我們要成就菩薩道應當立下誓願,這誓願是佛性的顯現,有這誓願方能求道,方能帶領我們邁向成佛之路。 如果沒有照誓願而行,就無法脫離六道輪迴,好像不照著良心做事,就會受良心的自責,並沒有仙佛會逞罰你,只是自性找不到歸處而繼續流浪於慾望的沉淪,所以求道後既然不願意信,那麼對你來說根本是子虛烏有的事,所以也不用擔心會有何後遺症,求道不是入教,是指明你一條光路,看你自己要不要走這條路,道親只是會盡量鼓勵你繼續走,因為菩薩是不捨眾生的,這世不成,未來世還會繼續乘願再來的,所以你如果覺得這條路不可走,那就去走你認為的另一條路,沒有所謂退不退出的問題。 僅將後學所知試著說明。感恩!
無緣者不渡、無信者不渡、無願者不渡 是無法渡,不是不願意渡 無緣,相遇不到 無願,窒礙難行 無信,心不相集 故佛三不渡,共勉之
到其他宗教繼續修行沒什麼不好,但沒有聽說過哪一個宗教可以直接讓信徒得到超生了死,也沒聽說其他宗教信徒去逝時身體柔軟面色如生。 您可能沒有仔細專研其他宗教,您們所謂的顯化,面色如生,仙佛降臨,根本沒有什麼,其他宗教不會特別說明的原因,因為實在太多太多的例子的殊勝根本不需要刻意去說明,宗教修行講求緣起法,因緣而生,根本無法去干預
既無法干預,又何須在此大放厥詞,一貫道原本就不是教門,而是宗們,即是宗門, 豈可以聽說而得,信徒去逝時身體柔軟面色如生在一貫道是常態,沒聽說不代表沒有,如果以你的聽說方成立,為何你還深陷輪迴中。
佛陀的教法中,說到有成就的修行者,命終之後,有舍利子出現,舍利子是戒定慧修行的成果,在佛經中也常提到舍利子一事。 近代台灣許多佛門的修行者,不論是出家僧眾,或是默默無名的在家居士,在身故後火化,也常見舍利子出現,少的一兩顆,多的達數百顆,甚至千顆,有紅黃黑白等各種顏色,有的甚至是五彩顏色。 這些事情,在佛門弟子間,都互相流傳,知之甚詳,不以為怪。 舍利子,是佛陀認證的修行程就,佛不說謊。 希望一貫道的道親,努力修行戒定慧,在命終之後火化,也會出現五彩的舍利子的。
舍利子的燒出,卻可激勵大眾的向道之心,可見其是所屬不易,而求道者不逆愿行, 即可身軟如棉亦是所屬不易,一個是自身修行之力所方可及,一個是時節因緣上天降道普傳,不論大小根器,有緣者皆可求得,一個先修而得,一個先得後修,只是先得而後修,有其時段,過了就不傳了,這也是為何發心道親如此積極渡眾原因,待點傳師天命用盡,道就止傳了, 痛惡一貫道者可普天同慶了。 師尊慈悲提及,有緣求道者不是修一世二世修來的。這世的戒定慧將在行功了愿助彌勒菩薩實現人間淨土,及真儒復興中達成。這也是為何六度波羅蜜以佈施為先。在佈施當中成就另外五度波羅蜜。 舉例:在家中母親年紀大又很喜歡打掃,自己想休息,那怎麼轉念,以佈施為屆定慧,佈施給母親一個不必操勞又可歡喜的時空,另一方面佈施給自己一個考驗,考驗自己是否能不受習性牽連而無念行事, 所謂從容中道。把握身旁的人事物,都是成就自己的機會,以此為戒定慧, 達成六祖所謂心地無非自性戒,心地無癡自性慧,心地無亂自性定,不增不減自金剛,身去身來本三昧 這一切均在行功了愿中以無念達成,故此在一貫道場上,沒有所謂的上中下根,自性人人平等,只要肯修辦,各個均為彌勒的化身,實無個人的升降。 共勉之!
文章中 " 但沒有聽說過哪一個宗教可以直接讓信徒得到超生了死," 敢於如此說,難道是自身有解脫阿羅漢的慧眼、法眼,可以透視他教弟子的是否有超生了死 ? 若不能見到,話說如此,是何憑藉 ? 一桿子打翻一條船的人,所有的正信法門,佛、耶、回……等,全得罪光了,好大勇氣。 如此赤裸裸的明示、暗示、明比喻、暗比喻,佛法不行了。 好意提醒 ! 這是謗法,若依據經典義理,此是無間地獄罪報。 永嘉大師證道歌 : 欲得不遭無間業,莫謗如來正法輪。 老王賣瓜,說自家瓜甜,是人之常情。 老王賣瓜,老說別人的瓜不甜,這不好。 佛法中的西方極樂淨土,大悲觀音的接引,帶業往生,廣度世人、天神無數無量,多如過江之鯽,數不清。 肉眼凡胎,沒有神通力,沒有天眼、慧眼、法眼,看不到被大悲觀音救渡之人,乘蓮花座,往生淨土。 只以自己一貫道的說詞,身否軟如棉來判定,以此標準,直接否定大悲觀音,救渡眾生的能力。 自己從未深入的修習過此的法門,自己都不甚了解的法門,直接斷言,此淨土法門無效。 百丈禪師公案,說錯誤法,得五百世狐狸身,適用所有人,包含一貫道弟子。 佛弟子從未計較是否身軟如棉,因為佛經中沒有對此現象有特別說明,而有佛陀認證的的是舍利子。 以身軟如棉,判定一貫道和佛法優劣,忽略佛法在義理上的恢宏廣大,修持上戒定慧的循序漸進,終而證果。 佛法的不可思義處在於,有十方恆河沙數諸佛、護戒善神,對於佛弟子的教導護佑。 有十方恆河沙數菩薩,對於五逆十惡,帶業往生的的大悲接引。 世人以佛為師,是福報之殊勝。 橋歸橋,路歸路,各渡有緣,豈不甚好,貶低他教,抬高自己,非眾生之福。 身居高位,若無諍友,常聽讚美,時間久了,易於偏聽,一片善意提醒,願共勉。
大德費盡心思希望道親歸與佛教正宗之正義之心,現出常日之佛學專研之精神。 實屬不易,誠如所言,橋歸橋路歸路。 身軟如棉只是道親歸屬彌勒歸空時的瑞相,只要要求道不違愿行,即可顯此瑞相,隨處可見,此等殊勝並不亞於舍利子之不易。求道是點明自性之處,自心之用,不假外外求。 不知如何方是序漸進,此心起彼心滅,生滅不已,修到何時,修念一起,否定自性之圓滿,若心不起出離,恐入斷常坑,棄此執彼有何不同。 你我在此論理都是因緣下之產物,若以此為真,就算大士現前有何亦處,殊不知三界十方唯其一心,知其一心,當下入理。 亦如所言,凡夫俗子不識天意,又何須在此說是道非。莫非大德具有神通之力,觀得諸佛之意。 道親渡人成全,是一種過程,必然有其不圓滿之處,但又與你我之真如何干,豈不妄起自義,自墮長短。 修行是把握當下,非活在當下,望知其意,共勉之。
沒有挑剔的心,只有互勉之意。。 只是單純的希望,如果傳遞下述訊息,對自己不好。 (1) 不要老王賣瓜,老愛說別人的瓜不甜。 (2) 暗示、明示佛法的超生了死,有高難度,很困難的。 這是否定十方恆河沙數諸佛,十方恆河沙數諸菩薩,十方一切護戒善神,以善巧方便,努力渡化眾生,斷生死的苦心。 例如淨土法門,大藏經中有超過三分之一的經典中出現,稱讚念佛往生殊勝。 (華嚴經)中,文殊菩薩五十三參,最末一位的普賢菩薩,指歸文殊童子,西方極樂世界,是最殊勝的歸依處。 可見往生淨土,是佛對於五濁惡世眾生,最殊勝、最善巧方便,包含五逆十惡,一切善惡人等,最快速,最容易,帶業往生,斷輪迴的法門。 觀音悲心,豈容抹殺。 十念往生,菩薩誓言。 (3) 一貫道以自己法門獨有,而其他宗教不承認的的天時、天意做判定,誤認佛菩薩會有私心,單獨厚待一貫道弟子,這是對大慈大悲,諸法平等理念的,十方佛菩薩的最大誤解。 真實面是,佛無私心,眾生一視同仁,只要信佛,人人皆可,蒙受佛恩,受佛接引,超生了死。 故說佛法不行了,過時了,當知這是謗法罪業。 萬法皆空,因果不空。 謗法罪業,其果報慘烈,永嘉大師都提出嚴重的警告了,我們不可輕忽,以為沒事。 也許在謗法之後,現在沒事,但此不代表永遠沒事,只是果報未熟。 以上是誠懇諍言,想必是不中聽。 身軟如棉,是往生善道的瑞相,其實在許多其它的宗教信徒的身後事上也會出現。 舍利子,沒有不容易見到,只要有基礎的戒定慧修持,連一般的在家居士,身後火化,都會出現,只是數量多與少的問題爾,少少的一兩顆,不難見到。 身軟如棉,火化後得舍利子,只是沒有被大肆宣傳,和無知兄一直身在一貫道的圈子內,或許是資訊封閉,不知道此訊息爾。 (金剛經)云;凡所有相,皆是虛妄,若見諸相非相,即見如來。 身軟如棉、舍利子,皆是"凡所有相",若執著於此,心心繫念,身軟為貴,得舍利子為尊,其餘相皆劣,是心已著相,而此心怎見如來 ? 是以佛弟子,不大肆宣揚 "舍利子"。 無知兄說的; "凡夫俗子不識天意,又何須在此說是道非。" 感覺好大官威 (一笑)。 後學確實是凡夫俗子,沒有神通力,貪嗔癡淫妄一堆的凡人,只是以真誠的心,接受諸佛菩薩的教誨,如同學生面對老師在上,乖乖聽話,勤作筆記,不敢逾越造次。 最終把上課心得,看文章有感而發,在此留言,談不上了解諸佛深妙意。 倒是無意中,冒犯了無知兄的天威,要求閉嘴,為此說聲抱歉了。
讓大德有此感覺實屬罪過 實因以下言論,為擔心其他道親有所疑惑故於此有冒犯之言論,實為維護道親之正信 1 但沒有聽說過哪一個宗教可以直接讓信徒得到超生了死, 超生了死原本是本分事,只緣身在此山中,唯有自身省悟方可得,一貫道亦是如是,一在強調事先得而後修 得是得到從上以來師施密付本心之法要,一般修道者即使是自證自悟,亦要祖傳名師印證。 如有懷疑以大得之功德力,何不入虎穴,在批判真偽。 2 敢於如此說,難道是自身有解脫阿羅漢的慧眼、法眼,可以透視他教弟子的是否有超生了死 ? 若不能見到,話說如此,是何憑藉 ? 不知大德對超生了死的定義為何,再來論吧! 3一桿子打翻一條船的人,所有的正信法門,佛、耶、回……等,全得罪光了,好大勇氣。 如此赤裸裸的明示、暗示、明比喻、暗比喻,佛法不行了。 不知哪一段言語後學否定他教 4 只以自己一貫道的說詞,身否軟如棉來判定,以此標準,直接否定大悲觀音,救渡眾生的能力。 這是大德自己想像的吧,身軟如綿的肯定跟否定大悲觀音,救渡眾生的能力有何關聯 大悲觀音在一貫道場是有崇高的地位的。 自己從未深入的修習過此的法門,自己都不甚了解的法門,直接斷言,此淨土法門無效。 直接斷言,此淨土法門無效,又是哪裡來的。 佛經沒提代表沒有,佛經也沒提現在有火車,太空船,槍砲。潛水艇,人類上太空。。。。 現在科技哪樣佛經有提難道都不存在,修道原本就有時節因緣關係,雖然如此,心要是一樣的 這一切不就是文字言語當中引出大德內心對一貫道的不滿。 後學之所以回應, 一方面測試一下自己對於大德的問題於內心眾是否自我生疑。 一方面是維護道親的正信。 若有冒犯在此道歉
無知兄的對於4個疑問的回復,感覺沒有切中問題核心。 這四個疑問是身外事,不談了,而解脫生死是自家事,才是最重要。 無知兄於禪學有慧根,於空性上有一番見解,但是說真心話,若無戒律、定力的修持,則妙智慧難生。 沒有戒、定,為基礎的智慧,是空慧,邪慧,容易淪入野狐禪,於生死解脫毫無幫助,反受其害。 不嚴持殺、盜、淫、妄等戒律,而得到多智、禪定的邪慧,在(楞嚴經 )卷六中,佛陀如是說; 縱有多智。禪定現前。如不斷婬。必落魔道。 縱有多智。禪定現前。如不斷殺。必落神道。 縱有多智。禪定現前。如不斷偷。必落邪道。 是故阿難。若不斷其大妄語者。如刻人糞。為栴檀形。欲求香氣。無有是處。 上述摘錄經文中的片斷,殺盜淫妄,基本的四大戒律,任何追求無上妙智慧的修道者,必須嚴守。 希望無知兄別拿(六祖壇經)中,有關戒律的理念,來做自我開脫,從寬解釋。 當知六祖慧能大師的聽法弟子,而後得法開悟者,如永嘉大師等人,都是戒律100分過關的人,不是我們這些凡夫俗子可比。 希望無知兄,別拿天時、天命等說詞,作戒律的從寬解釋,或認為不重要,不須嚴守。 若不嚴守,而可以明心見性,智慧如海,則佛陀說的,墮入魔道、神道、邪道,豈不是虛妄言詞 ? 佛陀在說謊 ? 佛陀是大智慧者,說法涵蓋古今一切真實相,沒有例外者,自然包括一貫道弟子,也是戒律當持守。 個人見解,願共勉。
大德所言自當謹記在心,成佛是每位修行者最終目標,但後學放心的是,佛言,一切眾生畢竟成佛,後學是絕對信的,不論現在未來,相信每位眾生都會走向相同的一條路。